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Autor Nachricht
55555
(Fettnäpfchendetektor)
Zitat von elf:
die sache mit dem messias sehen alle außer den christen etwas eigenwillig

Ist das so?

Die Frage ist vielleicht wieder eher, wie man zu Personenkult steht?

Schon erstaunlich, daß aktuell fast schon verzweifelt jeder Blödsinn aufgegriffen wird, wenn es nur gegen "Pegida" geht:
Zitat:
Wenn an diesem Montag wieder Tausende "Patriotische Europäer gegen die Islamisierung des Abendlandes" (Pegida) auf die Straße gehen, bekommen sie Unterstützung von unerwarteter Seite. Eine Organisation mit ganz ähnlichem Namen - "Patriotischer Islam gegen die Islamisierung des Abendlandes" (Pigida) - zeigt Verständnis für die Überfremdungsängste. Sie will den Christen das Abendland zurückgeben. Und zwar komplett.

Dazu schlägt Pigida eine säuberliche Trennung vor: "Wir nehmen 45 Millionen europäische Muslime zurück und schenken Europa 1,7 Milliarden Christen aus aller Welt!" heißt es auf der Seite der Initiative. Die Bevölkerung Europas würde dadurch - von derzeit etwa 745 Millionen - auf 2,4 Milliarden Menschen anwachsen. "Allein aus Afrika werden 780 Millionen christliche Brüder helfen, die abendländische Kultur zurückzuerobern. Der Heilige Abend naht!" Was mit den zahlreichen Atheisten geschehen soll, wird nicht verraten.

Aus einem einfachen Grund: Pigida ist die Erfindung der 2010 gegründeten Grundrechtepartei. Hinter der Satire steht ein ernsthaftes Anliegen. "Wir möchten die Pegida-Demonstranten dazu bringen, über ihre Forderungen nachzudenken", sagt ihr Sprecher Ingmar Vetter zu Süddeutsche.de.

Quelle

Nach der Logik würden dann weltweit alle Muslime nach Arabien "rückgeführt"? Und was passiert dann mit den sonstigen Weltregionen? Muß ja schwierig sein treffende Satire zu Pegida zu konzipieren.
Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
22.12.14, 17:20:41
Link
MadActress
(hat keinen Plan)
Aber auch für Pegida wird beliebiger Blödsinn aufgefahren...mich schaudert manchmal um Wissensniveau, Bildungsgrad und Denkfähigkeit meiner Mitmenschen.
Wahrlich, nach der Erschwernis kommt die Erleichterung [Koran 94,6]
23.12.14, 18:14:21
Link
55555
(Fettnäpfchendetektor)

 geändert von: 55555 - 23.12.14, 19:07:58

So ganz habe ich es ehrlich gesagt noch nicht verstanden, was Pegida eigentlich will. Als die Geschichte mit den Jesiden und Kobane anfing gab es ja auch hierzulande ein paar größere Krawalle zwischen den beteiligten Minderheiten oder Berichte über mehr oder weniger üble Konflikte in Flüchlingsheimen, wo Menschen aus allen Gruppen zusammen untergebracht wurden, die sich in der Herkunftsregion untereinander befehden und deswegen nicht unbedingt gut aufeinander zu sprechen sind. Und ich denke beim Transparent der Pegida das oft in den Medien gezeigt wird (keine Glaubenskriege auf deutschem Boden), bezieht man sich darauf. In den Pegida-Forderungen ist neben einem Bekenntnis zum Asylrecht ja ausdrücklich auch enthalten, daß Flüchtlinge künftig dezentraler untergebracht werden sollten:
Zitat:
1. PEGIDA ist FÜR die Aufnahme von Kriegsflüchtlingen und politisch
oder religiös Verfolgten. Das ist Menschenpflicht!
2. PEGIDA ist FÜR die Aufnahme des Rechtes auf und die Pflicht zur
Integration ins Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland (bis jetzt
ist da nur ein Recht auf Asyl verankert)!
3. PEGIDA ist FÜR dezentrale Unterbringung der Kriegsflüchtlinge und
Verfolgten, anstatt in teilweise menschenunwürdigen Heimen!
4. PEGIDA ist FÜR einen gesamteuropäischen Verteilungsschlüssel für
Flüchtlinge und eine gerechte Verteilung auf die Schultern aller
EU-Mitgliedsstaaten! (Zentrale Erfassungsbehörde für Flüchtlinge,
welche dann ähnlich dem innerdeutschen, Königsteiner Schlüssel die
Flüchtlinge auf die EU-Mitgliedsstaaten verteilt)
5. PEGIDA ist FÜR eine Senkung des Betreuungsschlüssels für
Asylsuchende (Anzahl Flüchtlinge je Sozialarbeiter/Betreuer – derzeit
ca.200:1, faktisch keine Betreuung der teils traumatisierten Menschen)
6. PEGIDA ist FÜR ein Asylantragsverfahren in Anlehnung an das
holländische bzw. Schweizer Modell und bis zur Einführung dessen, FÜR
eine Aufstockung der Mittel für das BAMF (Bundesamt für Migration und
Flüchtlinge) um die Verfahrensdauer der Antragstellung und Bearbeitung
massiv zu kürzen und eine schnellere Integration zu ermöglichen!
7. PEGIDA ist FÜR die Aufstockung der Mittel für die Polizei und GEGEN
den Stellenabbau bei selbiger!
8. PEGIDA ist FÜR die Ausschöpfung und Umsetzung der vorhandenen
Gesetze zum Thema Asyl und Abschiebung!
9. PEGIDA ist FÜR eine Null-Toleranz-Politik gegenüber straffällig
gewordenen Asylbewerbern und Migranten!
10. PEGIDA ist FÜR den Widerstand gegen eine frauenfeindliche,
gewaltbetonte politische Ideologie aber nicht gegen hier lebende, sich
integrierende Muslime!
11. PEGIDA ist FÜR eine Zuwanderung nach dem Vorbild der Schweiz,
Australiens, Kanadas oder Südafrikas!
12. PEGIDA ist FÜR sexuelle Selbstbestimmung!
13. PEGIDA ist FÜR die Erhaltung und den Schutz unserer
christlich-jüdisch geprägten Abendlandkultur!
14. PEGIDA ist FÜR die Einführung von Bürgerentscheidungen nach dem
Vorbild der Schweiz!
15. PEGIDA ist GEGEN Waffenlieferungen an verfassungsfeindliche,
verbotene Organisationen wie z.B. PKK
16. PEGIDA ist GEGEN das Zulassen von
Parallelgesellschaften/Parallelgerichte in unserer Mitte, wie
Sharia-Gerichte, Sharia-Polizei, Friedensrichter usw.
17. PEGIDA ist GEGEN dieses wahnwitzige "Gender Mainstreaming", auch
oft "Genderisierung" genannt, die nahezu schon zwanghafte, politisch
korrekte Geschlechtsneutralisierung unserer Sprache!
18. PEGIDA ist GEGEN Radikalismus egal ob religiös oder politisch
motiviert!
19. PEGIDA ist GEGEN Hassprediger, egal welcher Religion zugehörig!

Was von "Anhängern" der Gruppe oder den Ansprachen des Organisators teils so zitiert wird, finde ich auch etwas wunderlich. Allerdings nehme ich nach wie vor dominant zur Kenntnis, wie unglaublich plump in praktisch allen Massenmedien Stimmung gegen diese Aktionen gemacht wird. Und das finde ich nach wie vor am bedenklichsten an dem ganzen Vorgang.

Wie findest du es, wenn Weihnachtsveranstaltungen in Deutschland umkonzipiert werden, weil man Muslime nicht ausgrenzen möchte? Es ist ja durchaus so, daß man sich schon Gedanken machen kann, welche Folgen es für das eigene Leben haben kann, wenn Menschen mit anderen Wertevorstellungen in einem demokratisch verfassten System allmählich hier und da die Bevölkerungsmehrheit erlangen.
Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
23.12.14, 19:05:10
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elf
(meinesgleichen)
einerseits ist diese plumpe verwechslung bzw. gleichsetzung, die in meinen augen absicht ist, von muslimen und dem IS echt bildzeitungstauglich,
andererseits sind die organisatoren vermutlich eher sehr gebildete demagogen und ihre anhänger eher weniger gebildet und es wird mit deren ängsten gespielt.

nicht die muslime verfremden in meinen augen unser schönes abendland, nein, es gibt einfach immer weniger menschen unter den sogenannten christlichen abendländlern, die sich mit dem christentum und seinen werten überhaupt auskennen, geschweige denn diesen glauben leben.

kann man es den muslimen vorwerfen, daß sie damit ihre kultur viel sichtbarer vertreten, als wir?

dieser name pegida, ist doch auch total krank! patriotische europäer (kann das überhaupt gehen? bezieht sich patriotismus nicht eben auf ein bestimmtes vaterland und hebt die EU den patriotismus von früher nicht sogar nach und nach auf?) gegen die islamisierung (wo denn?) des abendlandes.
wenn das nicht schon allein eine rechtspopulistische aussage ist, weiß ich es auch nicht!
23.12.14, 22:24:10
Link
elf
(meinesgleichen)
@ 5²:
der personenkult ist nicht kernaussage des christentums, nur der kirchengeschichte.
der jesus von nazareth, den es nur vielleicht wirklich gegeben hat, hätte sich nie als christus oder messias bezeichnet und keinen personenkult um sich toleriert.

er wollte nur starre regeln aufbrechen und eine nähe zu gott vermitteln, die durch den bisherigen kult seiner zeit nicht möglich war.
23.12.14, 22:30:23
Link
55555
(Fettnäpfchendetektor)

 geändert von: 55555 - 24.12.14, 01:02:47

Zitat von elf:
einerseits ist diese plumpe verwechslung bzw. gleichsetzung, die in meinen augen absicht ist, von muslimen und dem IS echt bildzeitungstauglich,

Worauf beziehst du dich?
Zitat:
es gibt einfach immer weniger menschen unter den sogenannten christlichen abendländlern, die sich mit dem christentum und seinen werten überhaupt auskennen, geschweige denn diesen glauben leben.

Wie viele das jetzt sind und früher waren ist schlecht zu bestimmen. Davon unabhängig haben aber viele westliche Nichtchristen christliche Werte verinnerlicht und finden sie wichtig.
Zitat:
kann man es den muslimen vorwerfen, daß sie damit ihre kultur viel sichtbarer vertreten, als wir?

Ja, kann man. zwinkern
Zitat:
patriotische europäer (kann das überhaupt gehen? bezieht sich patriotismus nicht eben auf ein bestimmtes vaterland und hebt die EU den patriotismus von früher nicht sogar nach und nach auf?)

Ist die EU nicht auch ein bestimmtes Land, mit dem Nationalismus sich identifizieren kann?
Zitat:
gegen die islamisierung (wo denn?) des abendlandes.

Wie schon anderswo geschrieben: Obwohl man sich ja schon fragen kann, wie es denn sein kann, daß der Islam Teil von Deutschland sein soll, was wohl nur Folge einer mindestens teilweisen Islamisisierung sein kann, diese Islamisierung aber im gleichen Atemzug bestritten und zur "Hetze" erklärt wird
Zitat:
der jesus von nazareth, den es nur vielleicht wirklich gegeben hat, hätte sich nie als christus oder messias bezeichnet und keinen personenkult um sich toleriert.

er wollte nur starre regeln aufbrechen und eine nähe zu gott vermitteln, die durch den bisherigen kult seiner zeit nicht möglich war.

Also, es hat ihn nur vielleicht gegeben, aber wenn es ihn gegeben hat, dann hat er sicher nie mitgeteilt er sei Christus/Messias? Interessant. zwinkern

Edit: Auch ganz nett:
Zitat:
Ich war gestern in Dresden. Erste Demo seit 1989. [....] An der Semperoper war eine Video-Installation „Refugees welcome“, „Offenes Dresden“ oder so was ähnliches. Wir dachten: schöne Idee, diese Klarstellung.

Zu Hause dann die üblichen Überschriften „Wirre, krude Aussagen, Tal der Ahnungslosen und dass jetzt in der Weihnachtsandacht moslemische Lieder gesungen werden sollen (allerdings mit „11.000 „WUT““ in der „Bild“ nach paar Stunden). Die Installation an der Semperoper war angeblich eine „Gegendemonstration“ der geistigen Linkselite. Hat aber keiner gemerkt – wieder ein Indiz, dass die Verunglimpfungen ins Leer laufen.

Quelle (Kommentare)
Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
23.12.14, 23:21:14
Link
55555
(Fettnäpfchendetektor)
Das rät der koptische Papst:
Zitat:
Und andererseits sollte man in Europa begreifen, dass die christlich-europäische Zivilisation sich von der islamischen unterscheidet. Es gibt nur ein paar Gemeinsamkeiten wie Festefeiern oder Gottesverehrung in Moscheen oder Kirchen. Ein entscheidender Unterschied der beiden Zivilisationen ist mir bei meinen zahlreichen Besuchen europäischer Länder aufgefallen: In einigen Staaten stehen viele Türen im Namen der Menschenrechte weit offen. Leider missbrauchen manche Menschen diese Rechte gegen ihre Staaten. Ich denke da zum Beispiel an Polygamie, die, obwohl sie illegal ist, gelebt wird. Oder ich habe auch gehört, dass muslimische Gemeinden leere Kirchengebäude aufkaufen, um aus ihnen eine Moschee zu machen. Deshalb rufe ich Deutschland dazu auf, wieder mehr auf seine christliche Geschichte und Kultur zu achten und sie nicht zu vernachlässigen.

Quelle
Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
25.12.14, 11:09:22
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elf
(meinesgleichen)

 geändert von: elf - 02.01.15, 08:10:55

genau, daß es eine diskussion gibt, ist ja zu begrüßen!!! es wäre für mich einfach super, wenn sich viel mehr menschen auf christliche werte beziehen würden! egal, wie sie sie nennen, denn daß es parallelen zwischen den abrahamimtischen religionen gibt, ist ja wohl klar!

andererseits möchte auch ich rein prinzipiell die möglichkeit haben, zum islam zu konvertieren, weil die religionsfreiheit zu unseren menschenrechten gehört.

man kann nunmal religionen nicht an staaten koppeln, sie wandeln sich und wandern auch, das sollte o.k. sein.

das christliche abendland ist eben langsam nicht mehr christlich. allein schon, weil niemand sich mehr gut genug damit auskennt.
viele kulturelle überbleibsel sind mir persönlich auch eher unsympathisch, was mir daher sehr wichtig ist, weil ich eine frau bin und noch aus einer zeit stamme, wo frau auf dem dorf in der katholischen kirche links saß, auf der schlechten seite, mann aber rechts.

dazu bin ich die tochter eines mannes, der auf einem jesuiteninternat verbogen wurde, die konsequenzen durften seine kinder ausbaden..l.
alles heere ehemalige werte mit falscher interpretation und umsetzung... ;o)
da gäbe es sicher noch viele beispiele.

jede religion ist auch interpretation, die nicht unbedingt den kern der absichten aus den anfängen verbildlicht. so ist es im islam mit seiner frauenfeindlichkeit und intoleranz (wie es eben oft vorkommt, aber nicht zwangsläufig), so ist es im christentum, daß vielleicht ein bißchen aufgeklärter ist, wenn man von evangelikalen sekten, dem vatikan und opus dei mal absieht.

muslimische weihnachtslieder in kirchen zu singen finde ich quatsch. da bin ich doch, um meine christlichen wurzeln zu feiern oder darüber nachzudenken oder meiner vorstellung von gott zu begegnen.
dort an toleranz und die eigentliche christliche botschaft zu erinnern, finde ich aber wichtig!
und die lautet ganz sicher nicht fremdenfeindlichkeit!

der IS war meiner meinung nach der grund, daß sich pegida gegründet hat, neben der angst vieler menschen vor sozialen einschnitten wegen zu vieler flüchtlinge.
für mich klingt es so, als wolle jmd. den leuten sagen, daß in jedem muslim ein verkappter IS-sympathisant steckt. der islam gefährlich sei!
die andere nicht passende gleichsetzung ist, daß flüchtlinge = muslime sind.
02.01.15, 08:08:10
Link
55555
(Fettnäpfchendetektor)

 geändert von: 55555 - 02.01.15, 09:07:03

Zitat von elf:
genau, daß es eine diskussion gibt, ist ja zu begrüßen!!!

Ja.
Zitat:
es wäre für mich einfach super, wenn sich viel mehr menschen auf christliche werte beziehen würden! egal, wie sie sie nennen, denn daß es parallelen zwischen den abrahamimtischen religionen gibt, ist ja wohl klar!

Da würde sich dann fragen, was solche christliche Werte eigentlich sind.

Parallelen gibt es zweifellos und in manchem ist ein Moslem einem Christen sicher auch näher als jemand, der keine Ambitionen Richtung Gott hat.
Zitat:
andererseits möchte auch ich rein prinzipiell die möglichkeit haben, zum islam zu konvertieren, weil die religionsfreiheit zu unseren menschenrechten gehört.

Da fängt es schon an mit diesem islamischen Vorstellungen, daß Moslems auf keinen Fall z.B. zum Christentum konvertieren dürfen, traditionell durch Todesstrafe bedroht. Der Islam mischt hier das Volksprinzip des Judentums mit einem universellen Wirkungsanspruch wie im Christentum.
Zitat:
das christliche abendland ist eben langsam nicht mehr christlich. allein schon, weil niemand sich mehr gut genug damit auskennt.

Schwer zu sagen, wir durchleben noch immer eine Umbruchsphase durch schrittweise Abschaffung der lange dominierenden Staatskirchen, die man auch nur bedingt als christlich bezeichnen konnte, da sie eher dazu dienten das Christentum durch staatliche Macht kontrollierbar zu machen.
Zitat:
viele kulturelle überbleibsel sind mir persönlich auch eher unsympathisch,

Genau diese kirchlichen Relikte müssen auch erstmal überwunden werden, die sind zu Recht etwas, das kritisch gesehen wird und tragischerweise mit dem Christentum an sich gleichgesetzt wird. Man muß sich vielleicht klarmachen, daß die Staatskirchen oft auch Christen verfolgten, die nicht auf Linie waren.
Zitat:
was mir daher sehr wichtig ist, weil ich eine frau bin und noch aus einer zeit stamme, wo frau auf dem dorf in der katholischen kirche links saß, auf der schlechten seite, mann aber rechts.

Aha.
Zitat:
dazu bin ich die tochter eines mannes, der auf einem jesuiteninternat verbogen wurde, die konsequenzen durften seine kinder ausbaden

Hm.
Zitat:
jede religion ist auch interpretation, die nicht unbedingt den kern der absichten aus den anfängen verbildlicht.

Aus religiöser Sicht wäre die Frage, was Gott will.
Zitat:
so ist es im christentum, daß vielleicht ein bißchen aufgeklärter ist,

Ich glaube so ein "aufgeklärtes" Christentum ist oft ein Produkt des oben benannten Überwindungsprozesses. Hier muß man sich vergegenwärtigen, daß die "Aufklärung" teils mit Lügen gegen Religion agitierte. "Auflärung" bezeichnet in dem Zusammenhang einen Wahrheitsanspruch, der sich nicht auf Gott zurückführen will. Das Christentum hat einen eigenen Wahrheitsanspruch in sich.
Zitat:
muslimische weihnachtslieder in kirchen zu singen finde ich quatsch.

Ja, zumal es die ja wohl gar nicht gibt.
Zitat:
dort an toleranz und die eigentliche christliche botschaft zu erinnern, finde ich aber wichtig!
und die lautet ganz sicher nicht fremdenfeindlichkeit!

Ja.
Zitat:
für mich klingt es so, als wolle jmd. den leuten sagen, daß in jedem muslim ein verkappter IS-sympathisant steckt. der islam gefährlich sei!

Das Ding ist ja, daß wenn ich den Koran lese mir der IS (wenn man mal von Baath- und Mafiahintergründen absieht - oder wäre auch das gar nicht nötig?) den Koran doch ziemlich konsequent umzusetzen scheint. Nach dem Koran beurteilt würde ich tatsächlich sagen, daß das im großen und ganzen die Muslime sind, die ihre Religion konsequent leben.
Zitat:
die andere nicht passende gleichsetzung ist, daß flüchtlinge = muslime sind.

Das wird in sehr vielen Medien unentwegt suggeriert, aber stimmt das?
Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
02.01.15, 09:04:57
Link
elf
(meinesgleichen)
super, ich freue mich, daß es noch andere menschen gibt, die sich leidenschaftlich mit religion, kirche, glauben auseinandersetzen!!!

was ich meinte mit parallelen ist, daß muslime und christen sich auf den stammvater abraham beziehen, sich danach nur auf verschiedene familienzweige (ismael/ jakob bzw. hagar/ lea und rahel) und verschiedene auslegende propheten (mohammed/jesus) berufen.

außerdem gelten auch für beide die wichtigen werte der nächstenliebe, der fürsorge für die schwachen und kranken, die gesunde lebensführung mit fastenvorschriften, dem gebot, ehrlich zu sein und regelmäßig zu beten oder anderweitig in sich zu gehen, sich zu besinnen, gott zu ehren und seine werte nach außen zu vertreten, miteinander zu teilen, traditionen zu pflegen, die heiligen schriften zu studieren... das leben zu ehren... genau wie das eigentum anderer...

diese gemeinsamkeiten enthalten doch alle bekannten christlichen werte, oder? habe ich etwas vergessen?

alle diese werte sind in unserer ellenbogen- und leistungsgesellschaft gerade nicht gefragt, geschweige denn, daß die jugend von heute noch die bibelinhalte kennt oder den sinn christlicher feste, außer geschenke scheffeln und nicht arbeiten müssen ;0} ...

"was will gott von uns" als kernfrage für alle religion, sehr gut, super.
ich als gemeiner rationalist müßte nur noch ergänzen: oder was denkt der mensch, der gott nach seinem ebenbild geschaffen hat als anthropomorphe gestalt, auf die wir unsere gefühle wie zorn, eifersucht, rachsucht, eitelkeit, männlichkeit (;o)) projizieren und sie als unser gegenüber ansprechen können wollen, was dieser selbstgeschaffene gott von ihm möchte...

habe ich muslimische weihnachtslieder geschrieben??? ups, ich meinte muslimische lieder. da fällt mir ein, daß es doch zumindest in manchen teilen der muslimischen religion ein musikverbot gibt. wird evtl. in der moschee gar nicht gesungen?

grundsätzlich sollte man religiöse schriften immer nur historisch-kritisch lesen und auf keinen fall wörtlich nehmen. sobald man das tut, ist man ein fundamentalist!
02.01.15, 11:44:49
Link
55555
(Fettnäpfchendetektor)
Zitat von elf:
was ich meinte mit parallelen ist, daß muslime und christen sich auf den stammvater abraham beziehen, sich danach nur auf verschiedene familienzweige (ismael/ jakob bzw. hagar/ lea und rahel) und verschiedene auslegende propheten (mohammed/jesus) berufen.

Was die Stammlinien betrifft, gibt es zwischen Juden und Islam verschiedene Versionen, wobei ich es für plausibel halte, daß Mohammed da etwas verfälscht hatte zugunsten seiner Herkunft. Ansonsten spielen im Christentum und Islam Abstammungen in der Art und Weise ja keine entscheidende Rolle mehr.
Zitat:
außerdem gelten auch für beide die wichtigen werte der nächstenliebe, der fürsorge für die schwachen und kranken,

Ja.
Zitat:
regelmäßig zu beten oder anderweitig in sich zu gehen, sich zu besinnen,

Ganz grob kann man das so sehen, aber beten ist nicht einfach ein in sich gehen, es geht ja um Gott.
Zitat:
gott zu ehren und seine werte nach außen zu vertreten, miteinander zu teilen,

Ja.
Zitat:
traditionen zu pflegen,

Wie kommst du darauf?
Zitat:
diese gemeinsamkeiten enthalten doch alle bekannten christlichen werte, oder? habe ich etwas vergessen?

Der ganze Inhalt der christlichen Religion ist das zumindest nicht.
Zitat:
ich als gemeiner rationalist müßte nur noch ergänzen: oder was denkt der mensch, der gott nach seinem ebenbild geschaffen hat als anthropomorphe gestalt, auf die wir unsere gefühle wie zorn, eifersucht, rachsucht, eitelkeit, männlichkeit (;o)) projizieren und sie als unser gegenüber ansprechen können wollen, was dieser selbstgeschaffene gott von ihm möchte

Ahja.
Zitat:
wird evtl. in der moschee gar nicht gesungen?

Das dürfte überwiegend so sein, wenn man den "Sprechgesang" nicht als Musik einordnet.
Zitat:
grundsätzlich sollte man religiöse schriften immer nur historisch-kritisch lesen und auf keinen fall wörtlich nehmen. sobald man das tut, ist man ein fundamentalist!

Dann bin ich Fundamentalist.
Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
02.01.15, 14:39:30
Link
elf
(meinesgleichen)
nee, der inhalt des christentums, der mich wirklich umhaut, ist, daß jesus ein revoluzzer war, der die alten werte infrage stellt und bergpredigten hält und provoziert.

warum bist du fundamentalist? oder eher: warum verstehst du die bibel wörtlich?
ich wollte dich nicht provozieren, es ist meine ganz persönliche definition von fundamentalismus, daß solche menschen die texte ihrer religion wörtlich für wahr halten. "wahr" also nicht im übertragenen sinn zu verstehen ist.
der grund ist der: menschen, die ihre glaubenstexte für wahr halten, verstehen sie auch als alleinseligmachend und exclusiv. was sofort zu konflikten führen muß, sobald man auf andere, denen es ebenso geht, trifft.

bist du möglicherweise loriotfan? wegen des "ahja"? es erinnert mich doch stark daran :o>
02.01.15, 19:23:16
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